ต่อไป »

[wave9119]

ตามลิ้ง นี้ครับ

http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8307066/A8307066.html

[พี่หลาม จิ๊กโก๋ไอที]

เฮ้อ...

[J4 cXSparrow]

เฮ้อ....ตื้นๆๆ......อีกที (เป็นการหายใจทิ้ง และแอบปั้มกระทู้  )

[chenka]

ไม่ต้องไปสนใจเค้าหรอกครับ บอร์ดเทวดา ว่านิดว่าหน่อยไม่ได้ ตัวเองถูกตลอด พวกมากลากไป พวกนี้เค้านิสัยแบบว่ายอมรับว่าตัวเองผิดไม่ได้ พอคนมาพูดความจริงหน่อยก็รับไม่ได้ครับ ไปดูผลโหวตก็รู้ๆกันอยู่ครับว่าออกมาเป็นยังไง เราเป็นสื่อเสนอความจริงอีกด้านนึงเท่านั้นเอง ซึ่งมันก็เป็นความจริงไม่ได้ผิดเพี้ยนครับ เค้ารับไม่ได้ก็ช่างเค้า

[CyberJiab]

นี่ละครับ เหตุผลที่ผมไม่ไปเล่นบอร์ด pantip

[อาจารย์ศุภเดช - T61 7663-A22]

Pantip ไม่ผิดนะครับ
Pantip.com เป็นแค่ระบบเท่านั้นเอง
สังคมภายในก็แล้วแต่ห้อง

ผมว่าเพราะคนเยอะนี่แหละ ความเห็นมันเลยปนเป ไขว้เขวซะเยอะ

[เลโอลีโอ]

ประเทศไทยเป็นสังคมเปิดครับ ใครมีความเห็นอะไรก็แสดงออกมาได้
แต่ว่าใครจะเห็นด้วยก็ว่ากันไปอีกอย่าง
ถ้าเป็นประเทศประชาธิปไตยใหญ่ๆ อย่างอเมริกายิ่งกว่านี่ครับ
อีกอย่าง ผมว่าสมัยนี้อำนาจสื่อสารไม่ได้อยู่กับสื่อมวลชนอีกแล้ว
สื่อมวลชนตรวจสอบคนอื่น ส่วนประชาชนทั่วไปก็ตรวจสอบสื่อมวลชนอีกที
เป็นบทเรียนว่า ต้องระมัดระวังให้มากๆ เพราะถ้ามีคนเห็นด้วยเยอะ แสดงว่าต้องปรับปรุงครับ

ปล. ผมไม่ได้เป็นชาวพันทิปนะ แต่พูดตามเนื้อ

[I-Bird@[Connect]]

 ...

[วุ่นวายนะ™]

 

[heroarmy]

เห้อๆๆๆ

 

[naowhaha]

Pantip ไม่ผิดนะครับ
Pantip.com เป็นแค่ระบบเท่านั้นเอง
สังคมภายในก็แล้วแต่ห้อง

ผมว่าเพราะคนเยอะนี่แหละ ความเห็นมันเลยปนเป ไขว้เขวซะเยอะ

คำที่อ.ศุภเดชพูดนั้น ดีมากครับ

[eva_01]

เราก็อย่าเป็นอย่างนั้นล่ะกันครับ

เราอยู่กันของเราอย่างสงบก็พอใจเเล้ว

[โจจิคุง]

ทำงัยได้นอกจากอยู่อย่างสงบ

ยิ่งตอบโต้ยิ่งบานปลาย

[CrSriputtha]

ไม่ต้องไปสนใจเค้าหรอกครับ บอร์ดเทวดา ว่านิดว่าหน่อยไม่ได้ ตัวเองถูกตลอด พวกมากลากไป พวกนี้เค้านิสัยแบบว่ายอมรับว่าตัวเองผิดไม่ได้ พอคนมาพูดความจริงหน่อยก็รับไม่ได้ครับ ไปดูผลโหวตก็รู้ๆกันอยู่ครับว่าออกมาเป็นยังไง เราเป็นสื่อเสนอความจริงอีกด้านนึงเท่านั้นเอง ซึ่งมันก็เป็นความจริงไม่ได้ผิดเพี้ยนครับ เค้ารับไม่ได้ก็ช่างเค้า

บิงโก
 
ทำไรตามใจนี่ละคนไทย

[iphoneeee]

เราก็อย่าเป็นอย่างนั้นล่ะกันครับ

เราอยู่กันของเราอย่างสงบก็พอใจเเล้ว

ถูกต้องเลยครับ
"รักกันไว้เถิด"

[KFC_GM]

ไม่เป็นไร พวกเราก็แค่อโหสิกรรม
ให้กับความเข้าใจผิด  เรื่องจะได้จบๆ
เพราะเรื่องบางเรื่องมันมีเหตุผลที่ละเอียด ยิบย่อย
ถ้าต้องมานั่งอธิบาย ทีละข้ออยู่ ครึ่งปีคงไม่จบ
ละไว้ในฐานที่เข้าใจละกัน เด้อ พี่น้องคนไทย

[Watcharawuth]

อย่างตรงไปตรงมาในฐานะแฟนรายการคนหนึ่ง

ผมมองว่าสกู๊ปนักสืบพันทิบมีจุดอ่อนในแ่ง่การร้อยเรียงเนื้อหากับบทสรุปครับ
เพราะเราต้องแยกประเด็น "การสอบสวนความจริงด้วยการใช้อินเตอร์เน็ต โดยสังคมชาวเน็ต"  ออกจาก "การประณามกันแบบไหลตามน้ำ"   
เพราะต่อให้ไม่มีการสืบสวนหาข้อเท็จจริง พฤติกรรมไหลตามน้ำก็ยังมีอยู่
ดังนั้นประเด็น "นักสืบพันทิบ" จึงเป็นอิสระจาก "พฤติกรรมไหลตามน้ำ" ที่สำคัญพฤติกรรมแบบนี้ไม่ได้มีแค่พันทิบเสียด้วย ที่ไหนๆก็มี

ทีนี้การเอาเรื่องไหลตามน้ำด่าคนที่ไม่ผิดจริง มาสรุปกับเนื้อหาที่ยกตัวอย่างกรณี "นาธาน" กับ "อุ้มเมืองคานส์" มาใช้ มันทำให้ถูกมองว่าสกู๊ปนี้กำลังแก้ต่างให้สองคนในข่าว และขอความเห็นใจ เพราะ "เขาอาจถูกเ้ข้าใจผิด" ได้
ทั้งๆ ที่ในความเป็นจริง "อุ้มเืมืองคานส์" "นาธาน" หรือแม้แต่ "กรณีหลงป่าฟูจิห้องมาบุญครอง" จะเห็นว่ากรณีทั้งสามมันเป็นเรื่องที่หลักฐานแน่ชัด แถมหลักฐานบางชิ้นที่เจ้าตัวนำมาแก้ต่าง กลับกลายเป็นหลักฐานมัดคอตัวเองแน่นขึ้นไปอีก ดังนั้นจึงเป็นไปไม่ได้ที่ "คนดีจะถูกใส่ร้าย" เหมือนที่กำลังสรุปในตอนท้าย

เพราะหากสกู๊ปต้องการสรุปว่า "คนดีอาจถูกใส่ร้าย"  ก็ควรจะยกตัวอย่าง "นักสืบพันทิบเข้าใจผิด หรือมีหลักฐานเท็จมาใส่ร้ายคนดี" จึงจะสอดคล้องกับ "การสรุปข้างต้น" ดังนั้นการสรุปเนื้อหาบวกกับโทนเสียงของผู้บรรยายมันจึงชวนให้คนฟังจี๊ดใจราวกับว่าตัวเองโดนสั่งสอน โดนตักเตือน ทั้งๆ ที่เรื่องโดนด่าจนฆ่าตัวตายมันเป็นตัวอย่างจาก "อีกประเทศหนึ่ง" และไม่เกี่ยวกับ ประเด็นการสอบสวนสืบสวนด้วยเครื่องมือในอินเตอร์เนตเลย  ไม่แปลกที่บางคนที่พันทิบจะมีปฏิกิริยาต่อต้านครับ (แ้ล้วพาลไปขุดคดีพิพาทเก่าๆ ขึ้นมา)

ผมคิดว่านี่คือปัญหาที่เกิดจากกระบวนการผลิตงานครับ การเรียงร้อยเนื้อหากับตัวอย่างเหตุการณ์ที่มีความหลากหลายไม่พอ และไม่สอดคล้องกับบทสรุป มีผลทำให้คนเข้าใจผิดครับ
คล้ายกับกรณี "รายการหลุมดำ" เมื่อหลายปีก่อนบทบรรยายพูดถึงการ์ตูนโป๊แผงการ์ตูนโป๊ แต่ภาพที่ฉายในขณะนั้นเป็น "โคนันยอดนักสืบ" ผลก็คือผู้ปกครองหลายคนเข้าใจผิดว่า "โคนันเป็นการ์ตูนโป๊"

ปล.  ตอนแรกเห็นชื่อสกู๊ป ผมนึกว่าจะพูดถึงเครื่องมือค้นหาข้อมูลในอินเตอร์เนต ความรู้ภาษาต่างประเทศ ที่มีประโยชน์ต่อการสืบค้นหาความรู้หาความจริง  อย่างที่ "นักสืบพันทิบ" แต่เนื้อหากลับกลายเป็นการวิพากษ์วิจารณ์พฤติกรรมผู้คน

[Watcharawuth]

ปล. คำว่า "นักสืบพันทิบ" ถูกนำมาใช้อย่างจริงๆ จังๆ ด้วยวิธีการสืบค้นข้อมูล วิเคราะห์ภาพถ่าย ก็ตอน "หลงป่าฟูจิ" "นาธาน" และ "อุ้ม" นี่เอง
ส่วนก่อนหน้านี้พวกกระทู้ด่ากันไหลตามน้ำ เข้าใจผิดแล้วไม่ขอโทษ มีเยอะจนน่าเบื่อเลยล่ะ และนักสืบพันทิบยังไม่ได้เกิดเลย

อย่างกรณี "หลงป่าฟูจิ" ก็มีหลักฐานจากสองด้านออกมาคัดง้างกันตลอด จนกระทั่งหลักฐานฝ่ายหนึ่งชัดเจนมากๆ จนอีกฝ่ายแก้ต่างไม่ได้ (แต่คนผิดเบี่ยงประเด็นไปเรื่อย)
จะเห็นว่า "ปรากฎการณ์นักสืบพันทิบ" ก็มีประบวนการตรวจสอบกันเองเช่นกันครับ เสียดายครับสกู๊ปไม่ลงลึกถึงประเด็นที่น่าสนุก เร้าใจและมีสาระอย่างนี้ เพราะถ้าจะพูดเรื่องพฤติกรรมไหลตามน้ำ อันนั้นน่าจะแยกเป็นอีกเรื่องมากกว่า

[chiraphan]

จะว่าไปนะครับ คนเราจะเอาอะไรกันมากมายนัก จะจับผิดกันไปถึงไหนกัน ถามหน่อยว่า เมื่อเรื่องมันเป็นความจริงขึ้นมาแล้ว จะได้อะไร ได้ความสะใจที่ไปขุดคุ้ยจนสำเร็จ ถูกสังคมพิพากษาไปไม่สามารถยืนอยู่บนสังคมนี้ได้ จะทำอะไรต่อไปก็คงยาก นี้หรือสังคมไทย เดี๋ยวนี้สังคมไทยคิดกันแบบนี้แล้วหรือ ผมไม่อยากเห็นสังคมไทยเป็นแบบนี้เลย จองจะจับผิดเขา ไม่เคยที่คิดจะจับถูกกันบ้างเลย เรื่องดี ๆ ไม่เคยเห็นจะวิพากษ์วิจารณ์กันออกมาให้สังคมเขาเชิดชูกันเลย แต่เรื่องเสีย ๆ หาย ๆ ขุดคุ้ยตีแผ่กันออกมา เอาปัญญาเน่า ๆ วิจารณ์กันไป สี่ตีนยังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง สองเท้ายืนโด่เด่ต้องซวนเซกันบ้าง
ให้อภัยกันเถิด จะก่อประโยชน์มหาศาล ครับผม

[เลโอลีโอ]

เราลองคิดในแง่ดีหน่อยนะ
ถ้ามีคนคอยตรวจสอบอยู่เนืองๆ มันก็ทำให้คนที่คิดจะทำชั่วไม่กล้าทำขึ้นมา เพราะกลัวมีคนเปิดเผย
ถ้าไม่มีนี่สิอันตราย ไม่งั้นเราก็โดนหลอกอยู่เรื่อย
คนจริงเขาไม่กลัวหรอกครับเรื่องใส่ร้ายน่ะ มีแต่คนที่เขาทำความผิดมาถึงกลัวนั่นกลัวนี่
ส่วนเรื่องการลงโทษ เดี๋ยวสังคมก็พิพากษาเองแหละ
ก็อย่างเรื่องคอรัปชั่นนั่นแหละ พอเราไปยอมรับ และให้อภัยกันบ่อยๆเข้า มันก็ไม่หมดซะที
ในกรณีนักสืบพันทิป ถ้าเป็นเรื่องไม่จริงเดี๋ยวก็เข้าตัวเขาเองแหละครับ

[exboy]

ก็อย่างที่รู้ คนไทยรับความคิดเห็นที่แตกต่างไม่ค่อยเก่ง

จริงๆทางรายการเองก็ไม่น่าไปหาเสี้ยนมาตำเท้า เรื่องเสื้อเหลือ เสื้อแดง และพันทิป ไม่ควรแตะต้องทั้งสิ้น

[โจจิคุง]

ู^
^
^

ผมว่าเรื่องพันทิพถ้าไม่กล้านำเสนอ แล้วใครจะทำเรื่องนี้

และอีกอย่างผู้คนส่วนใหญ่ก็จะรู้จักเหรอครับว่าเว็บเเบบนี้

เป็นอย่างงัยผมคิดว่างั้นนะ

ถ้าเสื้อแดง เสื้อเหลือง รายการนี้คงไม่นำเสนออยู่แล้ว

เพราะเดียวตีกันเองกันเปล่าๆๆ

[YOTO]

100 คน 100 ความคิด

[PlayBoy]

สิ่งที่เกิดขึ้นเป็นไปตามคำกล่าวใน scoop จริงๆ..
ว่ายตามน้ำกันใหญ่เลย

[หนุ่ย. (nuishow)]

ผมวิเคราะห์เรื่องนี้แล้วว่า มันเกิดจาก "ขบวนการขมวดเรื่อง" และ "ดนตรีประกอบ" ที่ไม่เอื้อต่อการส่งอารมณ์ไปถึงตอนท้ายเพื่อติงแบบทำให้ผู้ชมเห็นด้วย...      รับทราบและน้อมรับทุกคำวิจารณ์ครับ...    เราเจตนาดี...

[โจจิคุง]

อย่างงัยผมก็อยู่ข้างแบไต๋ละครับ

ใครจะว่างัยก็ช่าง

[I-Bird@[Connect]]

ก็อย่างที่รู้ คนไทยรับความคิดเห็นที่แตกต่างไม่ค่อยเก่ง

จริงๆทางรายการเองก็ไม่น่าไปหาเสี้ยนมาตำเท้า เรื่องเสื้อเหลือ เสื้อแดง และพันทิป ไม่ควรแตะต้องทั้งสิ้น

ผมมองว่ามันเป็นอิสระในการนำเสนอสิ่งต่างๆ นะครับ

จากข้อความของคุณดังกล่าวผมอ่านแล้วมันรู้สึกว่า สิ่งที่คุณบอกว่าอย่าไปแตะต้องนั้น มันเป็นเหมือนกับสิ่งที่
อันตราย มีพลังอำนาจที่ยิ่งใหญ่ และ ไม่มีใครสามารถไปทำอะไรได้ ยังไงยังงั้นเลย

ทั้งๆ ที่ผมมองว่ามันเป็นสิ่งๆ นึง ที่สามารถนำเสนอเรื่องราวของสิ่งๆ นั้นได้..

[Hyde4Fun™]

เท่าที่ตามไปอ่าน เขาก็ไม่ได้โจมตีอย่างรุนแรงนะครับ เขาก็แค่ไม่อยากให้เค้า และชุมชนเค้าโดนคำพูดบางอย่าง

ซึ่งถึงเราจะเจตุนาดี แต่บางครั้งคำพูดฟังแล้วมันคิดไปได้อีกอย่าง เขาก็เลย รู็สึกไม่ดีกับสิ่งเหล่านั้นนิดหน่อย ไม่น่าจะมีปัญหานะครับ

[themoo]

นี่ละครับ เหตุผลที่ผมไม่ไปเล่นบอร์ด pantip

ปกติผมเช่นเล่นบอร์ดหลายๆเว็บ แต่บอร์ดนั้น ขอผ่านเหมือนกันครับ
เดินผ่านๆอ่านได้บางกระทู้

[D May Cry™]

คนเห็นเหมือนกันก็ว่า..."ตามน้ำ"

พอไม่มีน้ำก็ว่า..."แถ"

สวนกระแสก็ว่า..."เกรียน"

[udomsakuds]

มันต่างจิตต่างใจครับ

[richter]

ธรรมชาติของการวิพาษ์วิจารณ์ ย่อมมีผู้เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยครับ
ถ้าคุณอยากจะวิจารณ์ ก็ต้องพร้อมรับคำวิจารณ์กลับด้วยครับ
จุดสำคัญอยู่ที่สิ่งที่นำเสนอนั้นได้ถ่ายทอดไปยังผู้รับคำวิจารณ์หรือไม่

อย่างคุณหนุ่ยทำผมคิดว่าก็แฟร์ดี กล้าวิจารณ์กล้ารับคำวิจารณ์
แต่อย่างคุณ chenka ตอบมานั้นเข้าข่าย "ด่าเอามันส์" นะครับ
(ไม่รู้คุณได้อ่านที่เขาวิจารณ์กลับมาหรือยัง)

ในทางกลับกัน ถ้าฝั่งนั้นวิพากษ์วิจารณ์รายการหรือบอร์ดแบไต๋บ้าง คุณรับฟังคำวิจารณ์เขาไหมละ
ผมเชื่อว่าบางท่านก็คงไม่ต่างกับคนบางกลุ่มทางห้องเฉลิมไทยนักหรอกครับ

["..[朽木 白哉」]

เอ้อ แปลก - -